Forum dyskusyjne I Szczepu

Płonąca Strzała · Wysłany: Sob 21:51, 04 Mar 2006 Temat postu:

Nie jestem pewna czy nowe mundury są lepsze. Może raczej mają być praktyczniejsze. Po co getry i wywijki, jak można o wiele szybciej włożyć coś takiego jak podkolanówki( czyt.getry z gumką) . Ta sama sprawa tyczy się zamka w spódniczce. Może Tobie jest się łatwiej przestawić , gdyż jesteś osobnikiem płci męskiej, a męski mundur zmienił się zdecydowania mniej od żeńskiego. No, a ja już jestem taka sentymentalna i traktuję mundur również jako pamiątkę. Sądzę jednak, że nie ma sensu na siłę sprzeciwiać się zarządzeniom "z góry". Trzeba będzie sie dostosować, czy to się nam podoba czy nie!

Płonąca Strzała

Ponury Żniwiarz · Gość

No właśnie. Choć, nasi instruktorzy, którzy winni być dla nas przykładem, etc. etc. i trzymać się Prawa Harcerskiego, orzekli, że oni mundurów nie zmieniają. Mam przypomnieć co mówi prawo o poszłuszeństwu? Ale widać dziś niektórzy mają to gdzieś Wink

Płonąca Strzała · Wysłany: Nie 15:24, 05 Mar 2006 Temat postu:

Tak więc my będziemy mądrzejsi i zakupimy nowe mundury. Bedziemy nosić je z dumą i pamiętać o Prawie Harcerskim. Zastanawiem się jaki jest jest okres czasu od wprowadzenie pierwszych mundurów ( 1 marca 2006) do momentu kiedy stare( te słówko jakoś nieładnie brzmi) będą już nieregulaminowe.

Płonąca Strzała

Ponury Żniwiarz · Gość

czas na wymianę mudnury jest albo do stycznia 1008, albo do września 2008. Nie pamietam dokładnie, ale na pewno 2008.
Żeby było śmieszniej, nie dawno kupiliśmy mundury dla całej druzyny Wink

(poza mną, oczywiście).

Płonąca Strzała · Wysłany: Nie 15:44, 05 Mar 2006 Temat postu:

Ponury Żniwiarz · Gość

No wiesz, nie wiem jak z wami, ale dla mnie nie ma rzeczy niemożliwych. Jak dla mnie istniało.

Jak znam życie, bedzie to wyglądało mniej wiecej tak: dwa lata narzekania, potem już wszyscy będa musieli mieć nowe mudnury, i za rok, czy dwa, nikt albo nie bedzie pamietał 'starych', albo nie bedzie chciał pamietać Wink

A najpiękniejsze są płaski guziki przy pagonach i na mankietach...

EDIT: Gdzieś się tam ktoś ciepał o nowe getry; nie rozumiem. Wam one nie spadały po zrobieniu jednego kroku? Po mnie owszem. Tak, iż nawet potem wiązałem je sznurkiem, żeby na apelach jak dziad nie wyglądać Wink

A teraz nie trzeba wiązać, macie gumkę w wersji podstawowej. Ale i tak bede chodził w starych (jak jeszcze wejdę w spodenki Wink

), bo po pewnym czasie zauważyłem w ZHP piękny zwyczaj: faceci mają getry wywinięte jak skarpetki. I to jest piękne.

Błądzący Wąż · Wysłany: Sob 17:39, 11 Mar 2006 Temat postu:

My, jako żeńska drużyna, potrafimy sobie radzić z wieloma trudnymi problemami, więc nasze getry mają gumki Smile

. I dzięki temu nam nie spadają. A w dodatku ja po ściągnięciu munduru na obozie, getry i wywijki związuję właśnie tą gumką. I właśnie dlatego zawsze wracam z wszelkich wyjazdów z ich stałą liczbą Wink

.

Płonąca Strzała · Wysłany: Sob 19:03, 11 Mar 2006 Temat postu:

Ojej! Podziw i szacunek dla Ciebie, Błądzący Wężu, iż nie gubisz getrów i wywijek. Ja tam moje stare getry lubię. Są one wyposażone w gumki i też nie spadają. Stary patent. Wiecie co mnie zawsze zastanawiało? Harcerki często chodzą w galówkach, natomiast ta druga płeć zdecydowania rzadziej. Czemu tak jest? Czyżby panowie nie chcieli pokazywać swoich nóżek?

Płonąca Ja

Ponury Żniwiarz · Gość

Widzę, że powoli robi się temat ogólno mundurowy, chyba nie szkodzi. Bo dział mundury nie istnieje, wiec niech nam chociaż zostanie temat mundurowy.

A, trudno odpowiedzieć na to pytanie w twym poście postawione Łognisty Bełcie. Ja ja jakoś jestem prawie zwolennikiem galówek. Czemu? Ano, ma to swoje zalety: powiew wiatru schładza nogi, które zazwyczaj są przegrzane, gdy poza namiotem 35 stopni, a w nim 40 Wink

. Z drugiej jednak strony, galówka, choć wbrew pozorom nawet znośnie wygląda na facetach (jeśli ktoś umie to do porządku założyć - np. ja się tego nauczyłem od Boćka bodajże), jest bardzo, i to bardzo nie praktyczna. Spodenki munurowe mają parę wad: zwężąne nogawki, niewygodne; zamiast zamka błyskawicznego - guziki (może i są klasyczne [ja je nawet lubię, miałem kiedyś w normalnych spodniach, nie trzeba się denerwować i co chwila sprawdzać, czy się zamek nie odpiął], ale w moich spodenkach się ciągle odpinały. A po za tym spróbujcie spedzić w galówce pół dnia i wypiźć przez te pół dnia jakieś 4 litry wody. Będziecie przeklinać galowe spodenki do końca świata Wink

); kieszenie - aż trzy, z czego jedna z tyłu na gozik, który wbija się, jeżeli się nie umiejętnie usiądzie. po takich argumentach widzimy, że nic nie zastąpi starych dobrych bojówek, albo chociaż zwykłych spodni. Kolejną wadą galowego munduru są same getry. Wbrew wszelkim pozorom zahaczają o włosy na nogach, co jest bardzo nie przyjemne; ja nóg golić nie mam zamiaru Wink

. ?Na szczęście, getry zawsze można wywinąć jak skarpetki, i raczej nikt się do tego nie przyczepi.
O, przypomniała mi się jeszcze pewna zaleta zestawu spodenki+getry: Zakładamy 'dół' od munduru i czarną koszulką; mamy regulaminowy mundur z krótkimi spodniami (kocham ten nowy regulamin!)
Uff, to tyle. Swoją drogą, ciekawe, kiedy zaczniemy się z Chomem ściagać na długość postów?

Ponury Kosiarz.
R.I.P Wink

Płonąca Strzała · Wysłany: Sob 19:43, 11 Mar 2006 Temat postu:

Ponury Żniwiarz · Gość

Ano, co do spodenek wersja 4girls to robimy mały powrót do przeszłości, tj. komuny, równouprawnienie, etc. feministki z ZHP coś sobie załatwiły: szare spodenki wracają do łask! Okropieństwo.

5 palvów nad kolanem....yy...no ja już widziałem różne wersje, ale takiej jeszcze nie

Zazwyczaj spódnice zamieniają się w suknie wieczorowe (do połowy łydki, to rekord jaki widziałem), lub w miniówki (raczej piec palców od paska, niż od kolan Wink

).

Ale, te nowe spódnice chyba nie są taie złe. Pewna druhna instruktor na Zlocie Chorągwi miała mundur instruktorski, jeno ze wodniacki (zdaje mi się, że tak). Składał się on z koszuli, krzyża, podkładki, sznura, i właśnie takiej spódnicy na zamek. No, i butów. Wiecej nie widziałem, bo to racej z daleka była obserwacja, siedzieliśmy może tak w 3/4 sali liczac od sceny. W kazdym bądź razie druhna instruktor prezentowała się całkiem schludnie i ogólnie dobrze. Przypuszczam że gorzej jest z praktycznością takiej spódnicy.

W ostateczności moze kiedyś pozwolę ci przymierzyć moje spodenki. Tylko nie wiem jaki masz rozmiar, a swoje spodenki kupowałem będąc w...u...5 klasie? No, w każdym bądź razie od tego czasu zwiększyłem się o pół Wink

. podenki ostatnio miałem na sobie, chyba na kursie Ratowników, gdzie wziąłem je jako krótkie spodenki, gdyby było ciepło. Reszta była w praniu przed sezonem wiosennym. Wtedy chyba jeszcze w nie chodziłem.

Trochę nie teges, że m,ówisz, ze ci nie będzie taka spódnica podobała. Widziałaś ją? :> Prawdopodobnie spódnica ta bedzie bardziej elegancka niż do używania, no, ale się zobaczy. W 2010 jakieś 99% starych mundurów przestanie istnieć, i w końcu zobaczę kompletny nowy mundur "na żywca".

Musisz dłuższe te posty pisać, żebym miał na co odpowiadać ^^

Pozdrawiam,
Jedyny i Słuszny,
Żniwiarz (a już myśleliscie że Chuck Norris, ha?) Wink

Płonąca Strzała · Wysłany: Nie 0:15, 12 Mar 2006 Temat postu:

Chomik Jedi · Wysłany: Nie 1:03, 12 Mar 2006 Temat postu:

Co prawda kompletnie nie mam pojęcia, o co w tym chodzi i nowych mundurów nie widziałem, ale Amon mnie podpuścił do napisania długiego posta. So be it.

Otóż początkiem moim rozważań będzie to, CZYM jest mundur w ZHP. Mundur w wojsku - wiadomo, że służy do lepszego kamuflowania w terenie. Mandur u Chomika - wiadomo, że dżinsy są droższe niż moro, a jakoś się trzeba ubierać. Właśnie. Dżinsy. Kiedyś było łatwiej, szło się do sklepu i kupowało spodnie na swój rozmiar za 30zł i był spokój na 2 lata. A teraz... teraz moje ukochane czarne dżinsy (wlaściwie mam tylko jedne, więc po co piszę, że czarne?) są dla mnie za małe i na długość, i w obwodzie pasa. Ale co tam - są świetne jako spodnie galowe (pominąwszy dziurę na kolanie słusznych już rozmiarów) nie-do-bundeswehry-albo-bluzy-camo. Ach... Jako że są one już w stanie opłakanym (trzeci rok...), trzeba je będzie zmienić. No i teraz zagwozdka - gdzie kupić dobre, nowe dżinsy za 30zł?! No nie da się. Albo Lewisy za 160zł, albo zwykłe za 60. Za 30 - niet możet byt.

A wracając do kwestii mundurów - spełniają jakieś zadania. Dla żołnierza ważny jest jego pattern, dla Chomika liczy się zaoszczędzony procent. Inne mundury - to takich można zaliczyć ubrania policjantów, strażaków, stroje lekarzy (niech będzie, że potraktuję słowo 'mundur' jako 'ubranie robocze') etc również spełniają jasno określone zadanie - dzięki nim wykonawca danej pracy jest rozpoznywany w tłumie innych ludzi. No i dochodzimy do sedna - mundur harcerski nie służy do zachowania pamięci o wojskowych początkach harcerstwa, ale właśnie do wyróżnienia członków ZHP/ZHR/innych organizacji spośród innych ludzi.

Jak z kolei wygląda sprawa noszenia mundurów przez harcerzy? Cóż, wydaje mi się, że wiele osób podchodzi do tego niechętnie, lecz nie to jest celem tych rozważań. Zastanówmy się raczej, dlaczego tak jest - skromność czy strach przed nieakceptacją? Z drugiej strony mamy coś takiego jak dzień mundurowy, pomysł moim zdaniem chybiony i niepotrzebny. Harcerza cechuje skromność i posłuszeństwo, jest też utożsamiany z wieloma dobrymi czynami - ogólnie z szeroko pojętą działalnością bezinteresowną. Dlatego też swojego rodziaju 'chwalenie się' przynależnością do harcerstwa jest zachowaniem nagannym i wołającym o pomstę do komendanta. Może ktoś u góry wreszcie się ocknie?

Zatem nasuwa się pytanie 'po cóż harcerzowi mundur, skoro nie powinien chodzić w nim, by zaznaczyć swoją wyjątkowość, swój altruizm?'

Jest on wskazany podczas imprez harcerskich, podczas pochodów i stania pod pomnikami, na zbiórkach i obozach/biwakach. I tutaj powinno się rola munduru zakończyć. Policjant nie chodzi w mundurze po zakończeniu pracy, mimo że nadal pozostaje policjantem. Tak samo z harcerzem - winien pozostać w mundurze, kiedy jest to niezbędne, lecz w innych chwilach lepiej jest ów mundur zdjąć, nadal w głębi duszy pozostając wiernym harcerskim ideałom. Wszakże nie szata zdobi człowieka!

No dobrze, ale co można powiedzieć o zmianach patternu munduru? Otóż sama obecność zmiany jest tematem, który zasługuje na odrębne rozważania. Tutaj zajmę się wyłącznie pewną częścią z całości, mianowicie zmianach patternu. Harcerstwo przeżywa obecnie szereg zmian, mających na celu lepsze propagowanie związku. Mieliśmy już zmiany w kadrach, modyfikacje wewnętrznego prawa, uproszczenie spraw urzędowych, obecnie wiele rzeczy załatwianych jest przez Internet - jak widać związki harcerstwa nie pozostają w tyle. Ostatnią rzeczą jest zmiana mundurów na lepsze. Jeśli ktoś spytałby mnie, co sądzę o nowych mundurach, pospieszybłym z odpowiedzią pozytywnie oceniającą reformę. Wreszcie wszystkie spódnice będą miały taką samą długość, ustawione w szeregu harcerki nie będą tworzyć szarej fali! Oczywiście uznanie szerokości pięciu palców nad kolanem jest doskonałym pomysłem - wszakże nie zawsze jest czas i odpowiedni przyrząd do zmierzenia odległości końca spódnicy od kolana mierzonej w centymentrach, na ten przykład. Palce natomiast pozostają takie same i zawsze są na podstawowym wyposażeniu harcerza, w dodatku mają też całe multum innych funkcji. Tak, zdecydowanie pomysł jest trafiony.

Doszły mnie słuchy, jakoby to szeregowy miał zostać pozbawiony szarego sznura. Jest to naprawdę dobry pomysł, gdyż zbytnio przypominał on srebrny i zawsze miałem problemy - gdyby nie Michalski na punktach poświęconych sznurologii, to miałbym przerąbane z tymi cholernymi kolorkami. Poza tym faktem jest, że zdecydowana większość harcerzy kończy na funkcji szeregowego i nie myśli o pięciu się do góry do drabinie funkcji harcerskich. Dlaczego zatem mieliby mieć jakikolwiek sznur? Symbolika sznuru jest tutaj bardzo ważna - dla mnie symbolizuje on chęć czynienia czegokolwiek, a jako że jest zakończony węzłem, przypomina mi o moich obowiązkach. Osoby na poziomie zastępowego o wiele łatwiej to przyjmują, więc od tego poziomu sznur powinien być obecny na mundurze harcerza - nie wcześniej. Ostatnią sprawą jest oczywiście sprawa finansów - nowe szare sznury są zbędne i niepotrzebnie obciązają kieszenie zarówno harcerzy, jak i związku. Ponadto mógłbym wspomnieć o tym, że szary jest kolorym iście 'szarym' i na zielonym wygląda pedalsko.

A oto przykłady patternów stosowanych na mundurach wojskowych. Niektóre mogą nie działać, bo z Allegro robiłem.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Sorry, nudziło mi się. No i jest noc, różne dzikie pomysły miewam. Nie cytować, nie odpowiadać. To bzdury są, no

CHomik

Płonąca Strzała · Wysłany: Nie 11:06, 19 Mar 2006 Temat postu:

Mi też się nudzi, więc się będę czepiać

Chomik Jedi · Wysłany: Nie 13:31, 19 Mar 2006 Temat postu:

Odpowiem na szybko: